Становая тяга со штангой – главное упражнение или убийца позвоночника? > Биологически активные добавки
Спортивные добавки    

Становая тяга со штангой – главное упражнение или убийца позвоночника?

Становая тяга со штангой – главное упражнение или убийца позвоночника?

275f2e44
Содержание:
  1. Можно ли накачать мышцы, никогда не выполняя становую тягу?
  2. Действительно ли становую тягу нельзя выполнять новичку?
  3. Можно ли накачать все тело выполняя только становую тягу?

Сегодня мы постараемся выяснить, действительно ли это упражнение незаменимый ключ к успеху, или напротив, это путь к травмам и заболеваниям суставов и позвоночника. Случалось ли вам слышать подобные истории: «Мой друг Петя занимался пауэрлифтингом, делал становую 300 кг, а сейчас у него грыжа и он еле передвигается, да и то на костылях». Или: «Мой друг Вася делал только становую тягу, и стал выглядеть как Шварценеггер! Ведь в этом упражнении работают все мышцы тела». Давайте же выясним, что истина, а что заблуждение!

Обязательно ли становая тяга приводит к травмам позвоночника?

Я неоднократно видел семидесятилетних дедушек выполняющих тягу около 200 кг, и бабушек с тягой более 100 кг. Эти персонажи выполняют данное упражнение регулярно, на протяжении 30, 40 и более лет. Лично у меня стаж выполнения становой тяги более 20 лет, и я могу утверждать, что это упражнение можно делать без негативных последствий, при условии что вы не будете гнаться за весом, и будете выполнять упражнение грамотно.

Грамотное выполнение подразумевает оптимально подобранный вес отягощения, стиль выполнения и стратегию тренировок. Возможно вам нужна периодизация, например, неделю вы работаете с большим весом, неделю со средним, и неделю с малым весом. Вы же постоянно работаете «на максимум», что может приводить к нежелательным последствиям для вашего организма.

Можно ли получить травму позвоночника, выполняя становую тягу? Да! Точно так же вы можете травмировать позвоночник поднимая тяжелый чемодан, ребенка или просто сумку с картошкой. Если вы возьмете слишком большой вес, или используете недопустимую для себя технику – быть беде. Однако, есть еще десятки упражнений которые могут привести к травме: это все упражнения выполняемые стоя, даже подъем штанги на бицепс и жим штанги вверх над головой. Во многих западных залах сейчас нездоровая тенденция: тренажеров много, железа мало. Видимо таким образом снижается травматизм на тренировках. Но, точно также снижаются и результаты занимающихся.

Можно ли накачать мышцы, никогда не выполняя становую тягу?

Вопрос поставлен неправильно. Конечно можно растить мышцы без базы, без становой, приседа, армейского жима. Вот только результаты будут меньше, к цели вы будете идти более медленно. В конечном итоге вы навряд ли станете великим или даже просто очень успешным атлетом. Задайте себе вопрос, а зачем вам отказываться от становой тяги или других базовых упражнения? Если вы боитесь травмировать себя, то для этого достаточно выполнять базовые упражнения с безопасным весом. Отказавшись от становой тяги, вы не защитите себя от получения травмы в другом, пусть даже изолирующем упражнении. Лично я выполняю становую тягу с легким и безопасным для себя весом, «в удовольствие». Например на прошлой тренировке я «потянул» 50кг на / 12 повторений, 80кг/10, 120/7, 150/5, 170/4, 190/6 «с запасом». В последнем подходе я чувствовал, что могу сделать еще 2-3 повторения, но в этом случае я выложусь на 100%, моей же задачей было поработать в эффективном, но безопасном режиме. Выполнив такую пирамиду я не надрываюсь, но вместе с тем поддерживаю и развиваю силу своих выпрямителей позвоночника. Поэтому когда я выполняю армейский жим стоя с весом 100 кг, или приседания с весом 180 кг, это не создает мне проблем со спиной.

Действительно ли становую тягу нельзя выполнять новичку?

Если говорить о выполнении упражнения с тяжелой штангой, и рабочим весом, «до отказа» — разумеется будет глупо идти на подобный риск. Вы почти наверняка получите травму. Но, вы вполне можете делать становую с безопасным для себя весом. Возьмите намного меньше чем вы можете поднять! Для мужчины это будет вес 15-25 кг, для дeвyшки – легкий гриф на 3-8 кг. Сделав 3 сета по 15 повторений с идеальной техникой, вы почувствуете отличную проработку мышц спины, но не травмируетесь. Если у вас больной позвоночник, не стоит этого делать, но вполне можно поработать с пластиковой или деревянной палкой. Становая тяга без веса, в режиме 20-30 повторений, напоминает скорее наклоны с хорошей техникой, ведь у вас в руках нет штанги. Но, это сработает как лечебная физкультура, и вы через несколько тренировок ощутите улучшение общего тонуса. Если вас мучили боли в спине, наклоны со сверхмалыми весами будут скорее улучшать здоровье, лучше чем массаж.

Можно ли накачать все тело выполняя только становую тягу?

Фанатики базового тренинга, пропагандируя «базу», впадают в другую крайность. Например, один мой друг услышал утверждение, якобы принадлежащее профессору Селуянову, что выполняя только становую тягу, вы можете поддерживать форму. Он забросил все тренировки и ограничился только тягой. Через несколько месяцев мой друг пожаловался мне что сильно потерял мышечную массу и что форма «совсем не удержалась». В теории все звучит неплохо – в становой работают почти все мышцы тела, и она хорошо стимулирует выработку природного эндогенного тестостерона.

На пpaктике же это не работает! Может все мышцы тела и напрягаются, но косвенной нагрузки на мышцы оказывается недостаточно для их роста или даже поддержания их силы и массы.

Надеюсь эта статья расставила все точки над «и», однако крайне важно, чтобы вы еще поняли с какой техникой более эффективно выполнять становую тягу именно Вам, и узнали все полезные технические фишки выполнения. Поэтому обязательно посмотрите видео которые я для вас приготовил (ниже).


Бицепсы. Сгибание рук стоя с прямой или изогнутой штангой без читинга

Бицепсы. Сгибание рук стоя с прямой или изогнутой штангой без читинга Это простое и незамысловатое упражнение является предметом бесконечных дискуссий среди знатоков. А ведь именно это упражнение признано основным и наиболее эффективным для наращивания массы бицепсов. ......

17 07 2024 22:16:39

Как можно убрать жир с коленей: питание и необходимые упражнения

Как можно убрать жир с коленей: питание и необходимые упражнения Как нужно организовать свое питание, чтобы сжечь жир на коленях. Какие в этом деле помогут упражнения, их правильное выполнение. Различные варианты масок....

16 07 2024 16:53:49

Спортивное питание тестостерон * Спортпит для повышения тестостерона у мужчин

Спортивное питание тестостерон * Спортпит для повышения тестостерона у мужчин Знаете ли вы, как связано спортивное питание и тестостерон, и что первое может сделать для другого? Вы недооцениваете спортпит, если считаете, что он должен использоваться только в бодибилдинге и фитн......

15 07 2024 21:38:39

Упражнения для мышц спины какачаем широчайшие мышцы спины вертикальной тягой широким хватом к груди

Упражнения для мышц спины какачаем широчайшие мышцы спины вертикальной тягой широким хватом к груди Упражнение предназначено для развития широчайших мышц спины. По мнению современных специалистов, упражнение является более безопасным по сравнению с тягой широким хватом за голову. Основная нагрузка п......

14 07 2024 20:39:40

Схема приема, назначение, плюсы и минусы гуараны

Схема приема, назначение, плюсы и минусы гуараны Как именно гуарана действует на организм, ее назначение и получаемый эффект. Польза и вред от ее приема. Существующие противопоказания, дозировка....

13 07 2024 22:36:25

Как принимать BCAA и протеин вместе: особенности приема при работе на массу и рельеф

Как принимать BCAA и протеин вместе: особенности приема при работе на массу и рельеф Особенности приема BCAA и протеина вместе. Польза от приема, дозировки и сравнение воздействия...

12 07 2024 23:12:35

Эффективная сушка тела как методика похудения: прицельно сжигает жир, сохраняя мышцы и улучшая здоровье

Эффективная сушка тела как методика похудения: прицельно сжигает жир, сохраняя мышцы и улучшая здоровье Худеть просто урезая #калории, за счет тех или иных диет очень вредно! Неважно, будете ли вы терять вес быстро или медленно - в условиях дефицита калорий организм начнет поедать сам себя. Пока стрелка......

11 07 2024 10:16:48

Упражнения для мышц гpyди > Как накачать низ грудных мышц > Жим одной рукой в тренажере

Упражнения для мышц гpyди > Как накачать низ грудных мышц > Жим одной рукой в тренажере Мне очень часто задают вопрос: «Какие упражнения выполнять, если одна гpyдь, больше другой?». Выбор упражнений для односторонней тренировки гpyди не так уж и велик. Одно из таких упражнений - жим одно......

10 07 2024 12:41:49

Главный бой — с самим собой! Удивительное видео тренера Юрия Спасокукоцкого

Главный бой — с самим собой! Удивительное видео тренера Юрия Спасокукоцкого Это удивительное видео называется «Главный бой - с самим собой!», что подразумевает тяжелые испытания, на которые приходится идти бодибилдерам и фитнесистам для получения качественного рельефа мускула......

09 07 2024 13:40:42

Мифы и заблуждения силовых видов спорта

Мифы и заблуждения силовых видов спорта Очевидно именно таким видам спорта как бодибилдинг пауэрлифтинг, и фитнесс мы обязаны наибольшему количеству ложных положений. Причин тому существует множество. Многие спортсмены, достигнув успе......

08 07 2024 18:55:59

Быстрая накачка плеч по методике профессионального фитнес-тренера

Быстрая накачка плеч по методике профессионального фитнес-тренера Очень многие спортсмены полагают, что они полноценно тренируют дельтовидные мышц, на самом же деле речь идет о безжалостном убийстве передних дельт, на фоне полного игнорирования средних и задних дель......

07 07 2024 11:33:10

История бюджетного похудения на 40 кг за 3 месяца, без тренера, диетолога и деликатесов

История бюджетного похудения на 40 кг за 3 месяца, без тренера, диетолога и деликатесов Александр не располагал средствами на крутого фитнес гуру или диетолога, он не мог позволить себе диету с морепродуктами и абонемент в модный спортивный клуб. Он совершенно не обладал познаниями в нут......

06 07 2024 19:23:52

Тренировка на количество повторений: 50 подтягиваний, 100 отжиманий 300 приседаний

Тренировка на количество повторений: 50 подтягиваний, 100 отжиманий 300 приседаний Многих людей привлекают тренировки на количество повторений без прогрессии нагрузок (без увеличения веса отягощения). Вот почему этот стиль тренинга столь популярен: 1. Вам не нужно никакое оборудова......

05 07 2024 17:45:24

Олимпия 2008: Наконец то, впервые за много лет, справедливо рассудили! Декстер — №1 !!!

Олимпия 2008: Наконец то, впервые за много лет, справедливо рассудили! Декстер — №1 !!! Наконец-то, после выступлений на 47 профессиональных турнирах, Дектсер Джексон, победил на своей 10-ой юбилейной « Олимпии». « Я молился, когда оглашали результат. Я знал, что заслуживаю на победу. Это ......

04 07 2024 7:58:18

Как заставить себя тренироваться

Как заставить себя тренироваться Вы неоднократно смотрели на свое отражение в зеркале и каждый раз вам не нравится то, что вы там видите? Вы много раз начинали новую жизнь с понедельника, начинали посещать спортивный зал, но после не......

03 07 2024 9:20:26

Тренировка без травм

Тренировка без травм Вечная тема, которая всегда останется актуальной. Большинство спортсменов, которые выступают на соревнованиях, имеют опыт травм различной тяжести. Особенно прославился Дориан Ятс, но и никто еще из ......

02 07 2024 22:58:23

Фитнес упражнения и похудение с сумкой SandBag (2)

Фитнес упражнения и похудение с сумкой SandBag (2) Чемпион Мира и персональный тренер по бодибилдингу Юрий Спасокукоцкий представляет новое видео: "Фитнес упражнения и похудение. SandBag (2)" _________________программа_________________ 1. гpyдь. о......

01 07 2024 1:15:57

История Пети, который так не смог накачаться за долгие годы тренировок

История Пети, который так не смог накачаться за долгие годы тренировок Мы начинаем тренироваться, но зачастую оказываемся заложниками непродуктивной программы тренировок или питания. Существует миф, что для достижения результата в том или ином виде спорта достаточно регу......

30 06 2024 7:34:34

Как восстановить фигуру после родов? Выпуск 1

Как восстановить фигуру после родов? Выпуск 1 Беременность для каждой женщины желанное событие, оно заканчивается появлением на свет новой жизни, что является счастьем для представительниц слабой половины человечества. Но также у беременности е......

29 06 2024 22:40:35

Совет дня от Вашего тренера — 09.01.2013

Совет дня от Вашего тренера — 09.01.2013 Совет дня от Юрия Спасокукоцкого: "Все спрашивают нужно ли тренировать шею? Нужно - отвечаю я! Но только через год тренировок для всего тела без специальной тренировки мышц шеи. Во первых шея за год м......

28 06 2024 4:24:28

Как накачать трицепсы разгибаниями одной руки обратным хватом

Как накачать трицепсы разгибаниями одной руки обратным хватом Это упражнение очень хорошо прорабатывает весь трицепс, особенно его латеральную головку. Упражнение полезно при необходимости изолирующего тренинга трицепса, а также в целях поддержания тонуса мышц.......

27 06 2024 23:53:41

Пояс-ленивец! Забудьте про зал и диету!

Пояс-ленивец! Забудьте про зал и диету!(на тему «супердобавок», кремов и поясов для похудения и прочего лохотрона) Пояс-ленивец Тошнит при одной мысли о тренировках? Нестерпимо хочется сладкого и ж......

26 06 2024 22:52:11

Полезен ли обезжиренный творог. Комплексный протеин и можно ли употрeбллять просроченный креатин.

Полезен ли обезжиренный творог. Комплексный протеин и можно ли употрeбллять просроченный креатин.    Есть мнение, что обезжиренный творог не несет в себе ничего полезного, что все его свойства утеряны вследствие обработки. Если сравнивать натуральный жирный (например, 5-10%) творог и натуральный......

25 06 2024 8:20:17

Качаем трицепсы Французскими разгибаниями рук стоя в полунаклоне спиной к верхнему блоку

Качаем трицепсы Французскими разгибаниями рук стоя в полунаклоне спиной к верхнему блоку Данное упражнение предназначено для тренировки трицепсов. В движении учувствуют все 3 пучка трицепса, однако, наибольшая нагрузка приходится на длинный пучок мышцы, так как локти во время выполнения у......

24 06 2024 4:37:42

Как правильно прыгать на скакалке для похудения?

Как правильно прыгать на скакалке для похудения? В чем заключаются преимущества и недостатки прыжков со скакалкой. Как грамотно построить такой тренировочный процесс. Сколько и как часто нужны прыгать....

23 06 2024 8:30:44

Спортивное питание L Карнитин * Спортпит Л Carnitine

Спортивное питание L Карнитин * Спортпит Л Carnitine Всем доброго времени суток, дорогие спортсмены. Сегодня мы хотели бы поговорить о таком важном веществе, как L-карнитин. Возможно, вы уже имеете общие представления про эту добавку, однако никогда не ......

22 06 2024 22:42:42

Мифы, полезные советы и набор упражнений для накачки мышц пресса в домашних условиях

Мифы, полезные советы и набор упражнений для накачки мышц пресса в домашних условиях Как нужно правильно питаться, чтобы увидеть мышцы пресса. Основные мифы о тренировке данной группы мышц. Какие упражнения следует выполнять и в каком количестве....

21 06 2024 14:10:52

Протокол Кубка Украины 2008 по бодибилдингу и фитнесу

Протокол Кубка Украины 2008 по бодибилдингу и фитнесу25-28 апреля в Кременчуге, Полтавская обл, Украина, проходил Кубка Украины 2008 по бодибилдингу и фитнесу. Предлагаем вашему вниманию итоговый протокол. Обсуждение доступно на форуме сайта " Бицепс". ......

20 06 2024 8:38:21

Лучшие жиросжигатели – рейтинг сжигателей жира * Топ американских жиросжигателей

Лучшие жиросжигатели – рейтинг сжигателей жира * Топ американских жиросжигателей Вступление от Fit Magazine. Данная статья взята дословно с сайта strongsupplements.com и может не совпадать с нашим мнением. Тем не менее мы считаем, что рейтинг наших зарубежных коллег будет вам инте......

19 06 2024 7:36:35

Олимпия 2008: Наконец то, впервые за много лет, справедливо рассудили! Декстер — №1 !!!

Олимпия 2008: Наконец то, впервые за много лет, справедливо рассудили! Декстер — №1 !!! Наконец-то, после выступлений на 47 профессиональных турнирах, Дектсер Джексон, победил на своей 10-ой юбилейной « Олимпии». « Я молился, когда оглашали результат. Я знал, что заслуживаю на победу. Это ......

18 06 2024 15:56:48

Качаем трапециевидные мышцы спины шрагами со штангой сзади

Качаем трапециевидные мышцы спины шрагами со штангой сзади Упражнение позволяет прокачать верхнюю часть трапеций под непривычным углом. Более сложная техника выполнения дает возможность работать с меньшим рабочим весом. Техника выполнения: 1. Устано......

17 06 2024 3:46:10

День 2. Гpyдь, спина, мышцы живота и поясницы.

День 2. Гpyдь, спина, мышцы живота и поясницы. Гpyдь, спина, икры, пресс 1 Жим гантелей лежа 2 Тяга вертикальная узким обратным хватом 3 Жимы в тренажере для гpyди 4 Пресс (скручивания на наклонной скамье или подъемы корпуса, только без отяг......

16 06 2024 22:17:38

Спина > Широчайшие мышцы > Пуловер у верхнего блока

Спина > Широчайшие мышцы > Пуловер у верхнего блока Описание упражнения: Данное упражнение позволяет изолированно прокачать широчайшие мышцы спины, не задействовав при этом бицепсы. Рекомендуется выполнять это упражнение в конце тренировки спины, для ......

15 06 2024 18:40:23

12 мая 2007 года трех турниров "Нью-Йорк Про 2007"

12 мая 2007 года трех турниров "Нью-Йорк Про 2007"12 мая 2007 года в Нью- Йорке пройдёт первый из трех турниров проводимый Стивом Веинберджером " Нью- Йорк Про 2007". Большое количество известных спортсменов подали заявки на участие в соревновании. Этот......

14 06 2024 5:43:47

Становая тяга сумо, техника упражнения: зачем это бодибилдеру?

Становая тяга сумо, техника упражнения: зачем это бодибилдеру? Прочитав эту статью полностью, вы узнаете "фишки" становой тяги сумо которые редко удается «раскопать» и требуются годы чтобы собрать всю эту информацию. Кроме того, вы узнаете, как с помощью становой......

13 06 2024 8:55:52

Качаем средний пучок дельты плеча подъемами гантели одной рукой в сторону

Качаем средний пучок дельты плеча подъемами гантели одной рукой в сторону Широкие и красивые плечи - это не только физическая мужская красота, но и на бессознательном уровне признак силы, защиты мужественности. Именно на плечевой пояс, в первую очередь засматриваются знаком......

12 06 2024 6:37:55

Гормон роста – «элитный» анаболик

Гормон роста – «элитный» анаболик  Обратите внимание, что данная статья не является руководством к действию, а носит лишь информационный хаpaктер! Сегодня уже никого не удивишь стероидами, прогормонами и прочими препаратами, дающими а......

11 06 2024 16:58:27

Цели употрeбления аминокислотных комплексов атлетами

Цели употрeбления аминокислотных комплексов атлетами Назначение аминокислот, для чего их принимают при силовых тренировках. Целевое действие некоторых самых важных аминокислот, их функции и преимущества....

10 06 2024 14:45:13

12 мая 2007 года трех турниров "Нью-Йорк Про 2007"

12 мая 2007 года трех турниров "Нью-Йорк Про 2007"12 мая 2007 года в Нью- Йорке пройдёт первый из трех турниров проводимый Стивом Веинберджером " Нью- Йорк Про 2007". Большое количество известных спортсменов подали заявки на участие в соревновании. Этот......

09 06 2024 12:47:53

Глава 15. Как быстро накачать спину, не забывая о пропорциях и эстетике телосложения

Глава 15. Как быстро накачать спину, не забывая о пропорциях и эстетике телосложения Мышцы спины - наиболее важная мишень, независимо от того какие цели вы преследуете в бодибилдинге или других силовых видах спорта. Пауэрлифтеру мышцы спины обеспечивают результат во всех соревновате......

08 06 2024 8:51:59

Как правильно делать молоток на бицепс с гантелями?

Как правильно делать молоток на бицепс с гантелями? Какие мышечные группы работают при выполнении данного упражнения. Грамотная техника и полезные рекомендации по его исполнению....

07 06 2024 17:21:28

Программа упражнений и диета для месяца РАМАДАН

Программа упражнений и диета для месяца РАМАДАН Программа упражнений и диета для месяца РАМАДАН от Юрия Спасокукоцкого: Понедельник: ГРУДЬ И БИЦЕПС (тренировки должны быть сокращенными до 45 минут) Силовая часть 1. Жим штанги лежа на наклонной ......

06 06 2024 15:36:25

Спортивное питание Омега 3 * Цена Omega 3

Спортивное питание Омега 3 * Цена Omega 3 В наши дни многие относятся к жирам с огромным призрением, недоверием и даже отвращением. Но те, кто глубоко разбирается в сути вопроса, могут подтвердить: жиры однозначно выступают важнейшим звеном в......

05 06 2024 15:19:37

Что нужно женщинам? Тренировка для дeвyшек в тренажёрном зале.

Что нужно женщинам? Тренировка для дeвyшек в тренажёрном зале. На самом деле, женщинам нужно много чего, в первую очередь, наша – мужская – любовь и ласка. Но сегодня мы поведем речь не об этих важных аспектах, а о тренинге. Мы поговорим о тренировках представите......

04 06 2024 7:55:42

Пептиды и их функция в организме

Пептиды и их функция в организме Пептиды занимают особо важное значение во всех процессах жизнедеятельности нашего организма, и самое важное – они отвечают за активность геном и переносят уникальный код для определённого типа клеток.......

03 06 2024 22:13:29

Улучшенный «Вакуум в животе» — упражнение «Venus» Гипопрессивная гимнастика сужает талию, лечит диастаз, убирает живот.

Улучшенный «Вакуум в животе» — упражнение «Venus» Гипопрессивная гимнастика сужает талию, лечит диастаз, убирает живот. Моя статья: «Упражнение Вакуум в животе - панацея или миф?» собрала сотни тысяч дочитываний, а видео с аналогичным названием миллион просмотров (см. внизу). Однако это упражнение является лишь одним и......

02 06 2024 16:49:57

Ипаморелин (Ipamorelin) * Инструкция пептида

Ипаморелин (Ipamorelin) * Инструкция пептида Ипаморелин – один из самых популярных пептидов. Но почему? Сегодня мы разберём все его положительные и отрицательные стороны. Что такое Ipamorelin? Ipamorelin относится к отряду пептидов, которы......

01 06 2024 6:23:38

Растяжка для похудения и роста мышц. Простые упражнения и зал не нужен?

Растяжка для похудения и роста мышц. Простые упражнения и зал не нужен? Сегодня прочел модную статью. Она так и называется «Растяжка для похудения». В ней задают вопрос, цитирую: «Неужели растяжка супер эффективна в достижении таких целей? Ответ: «Да» Она позволяет развит......

31 05 2024 2:41:34

Упражнение для ног: выпады-приседания «ножницы»

Упражнение для ног: выпады-приседания «ножницы» Упражнение также известно как «выпады со штангой», но в отличие от обычных выпадов, вы не делаете шаги вперед и назад. При «ножницах» вам проще удерживать равновесие, вы можете сделать упражнение с ......

30 05 2024 11:12:48

Протокол Кубка Украины 2008 по бодибилдингу и фитнесу

Протокол Кубка Украины 2008 по бодибилдингу и фитнесу25-28 апреля в Кременчуге, Полтавская обл, Украина, проходил Кубка Украины 2008 по бодибилдингу и фитнесу. Предлагаем вашему вниманию итоговый протокол. Обсуждение доступно на форуме сайта " Бицепс". ......

29 05 2024 2:38:26

Еще:
Поддержать себя -1 :: Поддержать себя -2 :: Поддержать себя -3 :: Поддержать себя -4 :: Поддержать себя -5 :: Поддержать себя -6 :: Поддержать себя -7 :: Поддержать себя -8 :: Поддержать себя -9 :: Поддержать себя -10 :: Поддержать себя -11 :: Поддержать себя -12 :: Поддержать себя -13 :: Поддержать себя -14 :: Поддержать себя -15 :: Поддержать себя -16 :: Поддержать себя -17 :: Поддержать себя -18 ::