Связь бодибилдинга и долголетия. Известные бодибилдеры-долгожители > Та, от кого я без ума
Та, от кого я без ума    

Связь бодибилдинга и долголетия. Известные бодибилдеры-долгожители

Связь бодибилдинга и долголетия. Известные бодибилдеры-долгожители

275f2e44

«Мужик, в старости все это обвиснет, и ты будешь выглядеть как уpoд!» — так обычно говорят завистники ненавистники бодибилдинга (и вообще любого спорта), зато обожающие пиццу, телевизор и диван. А так ли это?

Люди очень любят контрастные фотографии в стиле «до» и «после». Сейчас в интернете очень раскручена комбинация из пары фотографий Арнольда Шварценеггера, где на фото «до» он красивый и молодой бодибилдер, а на фото «после» — сутулый Арнольд с обвисшим животом.

Интересно, почему люди так любят созерцать грязное белье? Ведь все прекрасно понимают, что Арнольду сейчас не до занятий спортом, он полностью перешел в политику, но посудачить и позлорадствовать так приятно и весело! А ведь Арнольд — по-настоящему успешный и легендарный человек, и он уж точно заслужил достойное и уважительное отношение к своей персоне.

Давайте встанем на защиту бодибилдинга и выясним, способствует этот вид спорта долголетию. Или это все-таки путь к преждевременной мучительной и уpoдливой старости?

Один мой знакомый бодибилдер-француз рассказывал, что приблизительно в 1997 году ему довелось провести тренировку в одном спортзале с уже немолодым Шварценеггером. Арнольд появился в сопровождении двух телохранителей, и один из них выполнял во время занятия роль «страхующего тренера». Скоро стало заметно, что лучший бодибилдер в мире выполняет упражнения преодолевая сильнейшую боль в плечевом суставе. Выполняя жимы он кусал губы, его глаза слезились, а лицо искажала болезненная гримаса. Между подходами он держался за плечо, не в силах вынести сильнейший дискомфорт.
Возникает вопрос, неужели человек, как биомеханическая конструкция, изнашивает свои суставы упражнениями, и в старости превращается в инвалида?

Прежде всего, мне хотелось бы высказать свое личное мнение по поводу спорта, здоровья и долголетия. Бодибилдинг — тяжелый труд в спортзале и, работая чисто механически, вы своим упорством действительно можете износить свой организм, нанести непоправимый вред суставам, а в конечном итоге — потерять способность тренироваться и поддерживать свои мышцы в красивом и мощном состоянии.

Однако именно «бодибилдеры-долгожители», сохраняющие великолепную мускулатуру в 50, 60 и даже 70 лет своим примером доказывают, что с помощью бодибилдинга можно не только не пострадать, но и принести себе пользу.

Но для этого недостаточно демонстрировать силу воли и блюсти постоянство тренировок. Такие люди относятся к бодибилдингу как к комплексному научно-спортивному процессу.

Сохранение способности тренироваться и поддерживать свою мускулатуру в хорошей форме на протяжении максимально длительного периода жизни — настоящее искусство. Требуется наличие знаний и способность анализа и применения на пpaктике накопленной информации. Программа бодибилдера должна быть составлена из упражнений комфортных для его суставов и всего организма с точки зрения биомеханики и физиологии.
Огромную роль в этом вопросе также играют пищевые добавки, правильная диета, и главным образом, спортивная фармакология. Для современной медицины уже является фактом необходимость применения гормональной терапии во благо молодости и долголетия, посему неудивительно, что у пожилых бодибилдеров терапевтические дозы определенных препаратов уже не допинг, а разумная необходимость.

Но вернемся к нашим бapaнам и рассмотрим самых известных бодибилдеров которым удалось пристойно прокачивать свою мускулатуру в немолодом возрасте.

Френк Зейн

Фрэнк Зейн родился в 28 июня 1942 в городке Кингстоун, штат Пенсильвания. Бодибилдингом он начал заниматься в четырнадцать лет. Зейн поступил в Уилкский университет в Уилкес-Бэйн, и окончил его в 1964 году, став инженером-химиком (наверняка пригодилось в будущем).

Френк — победитель знаменитого конкурса «Мистер Олимпия» 1977, 1978, 1979. Пусть Фрэнк не обладал внушительными параметрами, но он показал, какая должна быть гармония в теле, соотношения и пропорции между всеми группами мышц.

Антропометрические параметры Фрэнка Зейна: рост 175 см, вес 93 кг, окружность гpyди – 132 см, рук – 48,5 см, талии – 76 см, бедер – 67 см, голеней – 44 см.

Дэйв Дрейпер

Мистер Вселенная 1966. Это еще один атлет из «золотой эры бодибилдинга».

Он родился 16 апреля 1942 года в Нью Джерси, был актером и автором статей. Вначале он поразил мир выступлениями на подиуме с молодым Арнольдом Шварценеггером, Фрэнком Зейном, Франко Коломбо, прославившись под кличкой «Белый Бомбардировщик».

Интересно, что он занялся бодибилдингом в возрасте 10 лет. Вашему вниманию предлагается фотосессия, демонстрирующая великолепие его мускулатуры в 62 года.
В своих статьях он подчеркивает, что сумел продолжить тренировки до такого возраста благодаря отказу от более травмоопасных упражнений (например, жим лежа и жим из-за головы) в пользу более комфортных и безопасных для суставов (жимы гантелей под различными углами).

Таких примеров, когда мужчина 50, 60 и даже 70 лет поддерживает свою мускулатуру в отменном состоянии не так уж мало, и их все можно было бы привести в этой статье, но давайте обратим немного внимания на прекрасный пол!

Разумеется, женщины, занимающиеся бодибилдингом и поддерживающие свое тело в хорошем тонусе независимо от возрастных ограничений, представляют не меньший интерес, чем мужчины.

Особенно известен дуэт Коллин Фишер и Кэли Нильсон, обе чемпионки по бодибилдингу, мать и дочь.
Возраст, Кэли Нильсон составлял 75 лет, а Коллин Фишер — 46 лет, когда они выиграли Национальный Гранд-Мастерский и Мастерский турнир соответственно (National Grand Masters & Masters Bodybuilding Championship). Обе стали достаточно известны, пропагандируя свою методику «для любого возраста» на телевидении и с помощью своего персонального сайта в интернете.

Становится очевидно, что уровень массы и рельефа мускулатуры, а также «твердость», «плотность» и «глубина» присутствуют только у тех пожилых атлетов, кто принес этот ценный багаж с собой из прошлого, имея за плечами огромный стаж занятий.

Еще одно обязательное условие: эти бодибилдеры способны анализировать свой тренинг и корректировать свою программу тренинга и питания, адаптируя ее к собственным индивидуальным и возрастным особенностям.

Как тренер и искренний поклонник бодибилдинга я желаю всем читателям спортивного долголетия и уверяю, что для вашего здоровья, позвоночника и суставов отсутствие нагрузки со временем станет еще более губительным, чем систематические неправильные тренировки и травмоопасная изнашивающая техника выполнения упражнений. Тренируйтесь разумно!

Медленный темп выполнения упражнений, сокращенная амплитуда движения, циклирование нагрузок, периодизация тренинга и другие приемы из арсенала грамотного спортсмена позволят вам найти эту золотую середину и максимально долго поддерживать себя в хорошей форме. http://credit-n.ru/trips.html


Результаты соревнований по бодибилдингу "Первых Европейских игр среди не олимпийских видов спорта"

Результаты соревнований по бодибилдингу "Первых Европейских игр среди не олимпийских видов спорта" Соревнования произвели сильное впечатление на зрителей конгресс холла отеля " Киевский" Мужчины (бодибилдинг) Место Имя Фамилия Страна 1 Robert P......

25 09 2022 11:52:11

Упражнение для трицепса Французкий жим с гантелей лежа

Упражнение для трицепса Французкий жим с гантелей лежа Это упражнение хорошо развивает головки трицепса, позволяет контролировать работу трехглавой мышцы и равномерно распределять нагрузку на все три головки. Во избежание травм локтей не злоупотребляйте б......

24 09 2022 9:21:49

Видео упражнений, комплексы и программы упражнений

Видео упражнений, комплексы и программы упражнений 654. Как научить красивую дeвyшку подтягиваться 656. Жим гантелей. Проработка гpyди. Методика 653. Ночная жуткая трениро......

23 09 2022 1:55:22

Осенняя акция: групповые тренировки в Москве в фитнес-клубе Мд Фит и вебинар по увеличению роста

Осенняя акция: групповые тренировки в Москве в фитнес-клубе Мд Фит и вебинар по увеличению роста 1-го сентября стартовала Осенняя акция: групповые тренировки в Москве в фитнес клубе Мд Фит под руководством многократного чемпиона по бодибилдингу Юрия Спасокукоцкого. Группы до 5 человек, стоимость ......

22 09 2022 18:21:46

Тренировка без травм

Тренировка без травм Вечная тема, которая всегда останется актуальной. Большинство спортсменов, которые выступают на соревнованиях, имеют опыт травм различной тяжести. Особенно прославился Дориан Ятс, но и никто еще из ......

21 09 2022 17:44:49

Причины и методы решения проблем с ЖКТ при приеме протеиновых добавок

Причины и методы решения проблем с ЖКТ при приеме протеиновых добавок Существует ли непереносимость спортивных белковых добавок. Какие еще причины могут послужить причиной такого эффекта. Что при этом лучше сделать....

20 09 2022 6:58:18

Каким образом мышцы растут на диете или даже при голодании

Каким образом мышцы растут на диете или даже при голодании Для начала давайте определимся возможно ли это в принципе. Раньше у меня были сомнения, однако сегодня не обязательно даже обращаться к услугам лаборатории спортивной адаптологии, чтобы провести точны......

19 09 2022 6:23:53

Приготовление изотоников в домашних условиях: рецепты и продукты

Приготовление изотоников в домашних условиях: рецепты и продукты Как готовить и принимать ихотоник в домашних условиях. Рецепты и особенности приготовления и приема...

18 09 2022 6:37:44

Абсолютно все о приседании со штангой

Абсолютно все о приседании со штангой Приседания со штангой или squats (на сленге западных профи)– это гораздо больше, чем упражнение для развития мышц ног, и даже больше чем просто упражнение. Тяжелые приседания, это настоящее испытан......

17 09 2022 5:53:38

Качаем бицепсы бедер подъемами корпуса бицепсами бедер

Качаем бицепсы бедер подъемами корпуса бицепсами бедер Уникальная методика, тренировка бицепсов бедра: подъемы корпуса за счет бицепсов бедер.  Персональный тренер Юрий Спасокукоцкий демонстрирует технику редкого упражнения.  Данная техника интересна прежде......

16 09 2022 1:13:12

У толстяка 10 лет не получалось похудеть — что мешало и что помогло преобразиться?

У толстяка 10 лет не получалось похудеть — что мешало и что помогло преобразиться? На самом деле проблема длилась более десяти лет, я не видел своего пресса с рождения и до 30 лет, имея заплывший жирком животик «от природы». Однако, бодибилдингом я начал заниматься с 1994 года, но п......

15 09 2022 8:12:23

Что такое протеин и для чего он нужен

Что такое протеин и для чего он нужен Протеины – вид пищевых добавок, представляющий из себя концентрированный белок. Используется как заменитель определенных пищевых продуктов, содержащих высокий процент белка. Также используется спортсм......

14 09 2022 2:41:36

Качаем гpyдь жимом штанги лежа на горизонтальной скамье

Качаем гpyдь жимом штанги лежа на горизонтальной скамье Данное упражнение для мышц гpyди не столь распространено среди бодибилдеров. Гораздо большей известностью такая техника пользуется среди пауэрлифтеров, но по большому счету речь идет о тех же вейдер......

13 09 2022 0:22:45

Инна — 47 лет, мама двоих деток: фото до и после 30 дней фитнеса и похудения

Инна — 47 лет, мама двоих деток: фото до и после 30 дней фитнеса и похудения Меня зовут Инна Викулова и это история моей борьбы с собственным жиром и ленью. На протяжении моей жизни я привыкла питаться без малейших ограничений и при этом недурно выглядеть! Мой организм успешно......

12 09 2022 18:25:37

Тарас Черниенко — сертифицированный персональный тренер VIP класса

Тарас Черниенко — сертифицированный персональный тренер VIP класса На видео внизу упражнение демонстрирует инструктор по фитнесу и бодибилдингу киевского зала " Бицепс" Черниенко Тарас. За плечами этого тренера немалый стаж занятий и пауэрлифтингом. При весе всего в......

11 09 2022 0:38:42

BCAA Ultimate Nutrition: обзор, состав, цена

BCAA Ultimate Nutrition: обзор, состав, цена BCAA Ultimate Nutrition: виды и как принимать, хаpaктеристики и цены...

10 09 2022 17:47:48

Качаем дельты тягой гантелей с упором головы в скамью

Качаем дельты тягой гантелей с упором головы в скамью Данный вариант особенно эффективен для построения массы этого пучка. Согнутая спина и опущенная голова «выключают» из работы трапециевидную мышцу, поэтому большую часть нагрузки приходится выполнять з......

09 09 2022 15:49:32

Спортивное питание Коллаген * Спортпит

Спортивное питание Коллаген * Спортпит Коллаген – это белковое соединение, которое образуется нескольких небольшими цепочками аминокислот. Из всей массы тела, на этот белок приходится 6%. Рассмотрим подробнее этот компонент, его свойства и......

08 09 2022 13:29:26

Как правильно восстановить организм после силовой тренировки

Как правильно восстановить организм после силовой тренировки Какие этапы восстановления после силовых тренировок существуют. Что должно отдохнуть кроме мышц. Как ускорить этот процесс - питание и процедуры....

07 09 2022 21:38:10

После приседаний болит поясница — решение проблемы

После приседаний болит поясница — решение проблемы Приседания со штангой в стиле «сумо» когда-то для меня стали настоящим испытанием не потому, что мне было очень сложно, а потому, что меня не на шутку испугала реакция на них спины — появился дискомфо......

06 09 2022 5:24:25

Какие упражнения и диету выбрать для визуального подчеркивания талии

Какие упражнения и диету выбрать для визуального подчеркивания талии Какие упражнения помогут согнать лишний жир с живота и визуально подчеркнуть талию. Какого питания следует придерживаться для оптимального жиросжигания....

05 09 2022 20:25:50

Бицепсы. Сгибание рук стоя с прямой или изогнутой штангой без читинга

Бицепсы. Сгибание рук стоя с прямой или изогнутой штангой без читинга Это простое и незамысловатое упражнение является предметом бесконечных дискуссий среди знатоков. А ведь именно это упражнение признано основным и наиболее эффективным для наращивания массы бицепсов. ......

04 09 2022 20:51:21

Возможно ли потолстеть от избытка белка в рационе? Может ли куриная грудка "отложиться на животе"?

Возможно ли потолстеть от избытка белка в рационе? Может ли куриная грудка "отложиться на животе"? Итак, сегодня мы выясним может ли избыток белка в рационе превращаться в жир. Почему-то все думают, что, поедая белок ты застрахован от набора жировых отложений. В предыдущей статье мы рассматривали к......

03 09 2022 14:47:33

Beta-alanine в бодибилдинге: дозировка, применение и свойства

Beta-alanine в бодибилдинге: дозировка, применение и свойства Beta-alanine для бодибилдеров: дозировка и свойства. Применение добавки при нагрузках...

02 09 2022 8:46:23

Акция фитнес клуба "Бицепс", заманчивые скидки для новых клиентов.

Акция фитнес клуба "Бицепс", заманчивые скидки для новых клиентов. Все больше клиентов клуба "Бицепс", а также посетителей тренирующихся по методике Юрия Спасокукоцкого через интернет, шокируют окружающих своими фотографиями и видео "до" и "......

01 09 2022 4:32:41

Разгрузочные дни помогут похудеть без проблем: повышаем эффективность похудения

Разгрузочные дни помогут похудеть без проблем: повышаем эффективность похудения Сегодня я расскажу Вам про эффективный методический прием, который позволит Вам более эффективно избавляться от жира, за счет лучшего контроля над голодом и аппетитом. Также ваш организм в целом будет......

31 08 2022 8:31:33

Может ли карнитин негативно действовать на организм?

Может ли карнитин негативно действовать на организм? В чем заключается действие этой спортивной добавки. Чего позволяет добиться ее употрeбление. Безопасная дозировка. Противопоказания и побочные эффекты....

30 08 2022 19:30:16

Чемпионат Европы WFF/WBBF прошел в Белоруссии 23-24 мая 2012 года.

Чемпионат Европы WFF/WBBF прошел в Белоруссии 23-24 мая 2012 года. Чемпионат Европы WFF/WBBF прошел в Белоруссии 23-24 мая 2012 года. Юрий Спасокукоцкий "взял золото и серебро" в категориях классический бодибилдинг и бодибилдинг пары! Также очень успешно состоялся бо......

29 08 2022 7:58:40

Как правильно делать молоток на бицепс с гантелями?

Как правильно делать молоток на бицепс с гантелями? Какие мышечные группы работают при выполнении данного упражнения. Грамотная техника и полезные рекомендации по его исполнению....

28 08 2022 23:26:59

Качаем задний пучек дельтовидной мышцы плеча разведением гантелей сидя в наклоне

Качаем задний пучек дельтовидной мышцы плеча разведением гантелей сидя в наклоне Это классическое упражнение для задней дельты. При правильной технике задняя часть плеча получает основную долю нагрузки. Я хотел бы сразу отметить распространенные ошибки при выполнении этого упра......

27 08 2022 21:10:33

Азы методики тренировок мистера Силы

Азы методики тренировок мистера Силы Данная система является особенно эффективной для поклонников «натурального» бодибилдинга. В модифицированном варианте данная система чрезвычайно результативна и для поклонников «стероидного» бодибил......

26 08 2022 22:55:29

Выложил в своей "секретной качалке" новое платное видео, закрытое для всех — "Комплекс упражнений для дома"

Выложил в своей "секретной качалке" новое платное видео, закрытое для всех — "Комплекс упражнений для дома" Выложил в своей "секретной качалке" новое платное видео, закрытое для всех - "Комплекс упражнений для дома" А чтобы попасть в "качалку", нужна лишь бесплатная регистрация на сайте www.biceps.ua и на......

25 08 2022 8:15:55

Жим ногами в тренажере полулежа, жим ногами сидя под наклоном

Жим ногами в тренажере полулежа, жим ногами сидя под наклоном Техника выполнения и предназначение упражнения во всем идентичны упражнению горизонтальный жим ногами (вариант в тренажере сидя). Однако есть и некоторые отличия: 1. Жим ногами в наклонном тр......

24 08 2022 5:27:23

Дети — бодибилдеры, братья Строе: жертвы амбициозных родителей

Дети — бодибилдеры, братья Строе: жертвы амбициозных родителей В интернете периодически появляется тот или иной ребенок бодибилдер, который в семи-восьми летнем возрасте тысячи раз отжимается, сотни раз подтягивается, имеет тело настоящего культуриста. Разумеется......

23 08 2022 4:18:29

Как накачать грудь. Верхняя часть. Жим в рычажном тренажере для грудных мышц

Как накачать грудь. Верхняя часть. Жим в рычажном тренажере для грудных мышц Выжимая меньше, чем лучшее, на что ты способен — ты жертвуешь своими мышцами. Краткое описание тренажера Тренажер для грудных мышц, которому я хотел бы посвятить эту статью, предназначен для имитаци......

22 08 2022 0:49:19

Дуэль гигантов

Дуэль гигантов Тренер по бодибилдингу Юрий Спасокукоцкий предлагает краткий анализ и сопоставление двух противоположных систем бодибилдинга Арнольд Шварценеггер и Дориан Ятс… Почему эти титаны спорта недолюбли......

21 08 2022 0:20:43

Протеин для похудения дeвyшкам * Как принимать, какой выбрать и какой лучше

Протеин для похудения дeвyшкам * Как принимать, какой выбрать и какой лучше Нередко в сети можно найти статьи и советы, как принимать протеин для похудения дeвyшкам и что нужно делать для того, чтобы получить желаемый результат. Тем не менее, мало где можно найти толковое объ......

20 08 2022 13:52:19

Махни ручкой «женским упражнениями»

Махни ручкой  «женским упражнениями» Идеальные бедра и ягодицы, упругое тело и отсутствие лишних складок. Вот цель у каждой женщины, которая покупает абонемент в спортзал. Затем следуют дурацкие неэффективные тренировки по методике из «......

19 08 2022 1:50:46

Оптимален ли прием аминокислот после силовых занятий

Оптимален ли прием аминокислот после силовых занятий В чем заключается польза этой спортивной добавки при приеме спортсменами. Когда лучше всего ее употрeбллять при наборе массы и при похудении....

18 08 2022 23:40:26

12 мая 2007 года трех турниров "Нью-Йорк Про 2007"

12 мая 2007 года трех турниров "Нью-Йорк Про 2007"12 мая 2007 года в Нью- Йорке пройдёт первый из трех турниров проводимый Стивом Веинберджером " Нью- Йорк Про 2007". Большое количество известных спортсменов подали заявки на участие в соревновании. Этот......

17 08 2022 18:50:23

Как грамотно построить курс стероидов на набор массы?

Как грамотно построить курс стероидов на набор массы? Какие препараты лучше всего выбрать новичку и опытному спортсмену. Как их правильно комбинировать, расчет дозировки. Продолжительность курса и ПКТ....

16 08 2022 16:10:18

Подарок на мой ДР для Вас! Программа на турниках и брусьях, упражнения для турникмена HD

Подарок на мой ДР для Вас! Программа на турниках и брусьях, упражнения для турникмена HD Сегодня мне исполнилось 38 лет. С очень давних пор я ежедневно тренируюсь, делаю все, чтобы сохранить силу и массу своих мышц, которую я построил благодаря эффективным программам тренировок для зала......

15 08 2022 14:23:12

Сколько жира можно сжечь за 1 неделю MAX ? Тренировки, диета, похудение

Сколько жира можно сжечь за 1 неделю MAX ? Тренировки, диета, похудение Сколько жира можно сжечь за 1 неделю MAX ? Как лучше похудеть и провести сушку тела? Тренировки диета на похудение, химические препараты. С участием Юрия Бомбелы в качестве профессионального экс......

14 08 2022 7:37:32

Белковые батончики Weider: обзор, состав, цена

Белковые батончики Weider: обзор, состав, цена Протеиновые батончики Weider: виды и как принимать, хаpaктеристики и цены...

13 08 2022 11:44:12

Подробный обзор спортивного питания

Подробный обзор спортивного питания Привет друзья! Сейчас вы посмотрите видео обзор всех основных видов спортивного питания. А те из вас кто посмотрят видео полностью и внимательно, заодно получат шанс на получение призов от спонсора ви......

12 08 2022 23:21:49

Стоит ли принимать протеиновые добавки беременным?

Стоит ли принимать протеиновые добавки беременным? Роль белка в питании человека. Почему он так важен для беременных. Чем может грозить его нехватка в организме будущих мам. Возможные проблемы при приеме....

11 08 2022 4:22:15

Фитнес-бабушка Джоан Макдональд похудела на 30 кг в 73 года: она бомбит мышцы в зале

Фитнес-бабушка Джоан Макдональд похудела на 30 кг в 73 года: она бомбит мышцы в зале В жизни Джоан было много возрастных проблем: ожирение, отдышка, высокий холестерин, гипертония, постоянна боль в суставах. Пожилая дама уже с трудом передвигалась, а по лестнице уже и вовсе не могла в......

10 08 2022 19:47:27

Как накачать средние дельты

Как накачать средние дельты Эта статья - традиционный взгляд на методику тренировки плеч. Нужно ли качать средние дельты? Ответ – да. Во-первых, таким способом можно будет добиться максимальной рельефности плеч. Во-втор......

09 08 2022 15:37:47

Глава шестая: Тренинг в период сжигания лишнего жира – "сушки"

Глава шестая: Тренинг в период сжигания лишнего жира – "сушки" Глава шестая: Тренинг в период сжигания лишнего жира – “сушки” Когда я начал заниматься бодибилдингом, информации о «сушке» практически не было. Все говорили, что нужно много тренировать мышцы ......

08 08 2022 1:35:59

Хрустят колени при приседании: причины и лечение

Хрустят колени при приседании: причины и лечение Жалобы вполне здоровых, ведущих активный образ жизни людей на хруст в коленях при приседаниях встречаются чаще, чем можно было бы предположить. Хруст — это сигнал организма, на который нужно незамедли......

07 08 2022 13:21:23

Еще:
Поддержать себя -1 :: Поддержать себя -2 :: Поддержать себя -3 :: Поддержать себя -4 :: Поддержать себя -5 :: Поддержать себя -6 :: Поддержать себя -7 :: Поддержать себя -8 :: Поддержать себя -9 :: Поддержать себя -10 :: Поддержать себя -11 :: Поддержать себя -12 :: Поддержать себя -13 :: Поддержать себя -14 :: Поддержать себя -15 :: Поддержать себя -16 :: Поддержать себя -17 :: Поддержать себя -18 ::